廣東衛(wèi)視《灣區(qū)新財經(jīng)》
《問答八方》第二季第四集
游戲引擎“砸”開好萊塢大門
張春蔚:你第一次在好萊塢真正意義上的亮相,是哪一年?
李煉:2019年,算是第一次亮相吧。
張春蔚:你當(dāng)時好像拍了一個片子?
李煉:拍那個短片是為了告訴他們,其實(shí)虛擬拍攝有一個不一樣的解決方案。
張春蔚:你當(dāng)時花了多少錢,花了多少時間?
李煉:總共連頭帶尾,連劇本,就9天時間嘛。9天當(dāng)中包含劇本,包含資產(chǎn),在一個很短的時間當(dāng)中,去嘗試去完成一個樣片。
張春蔚:你拍一部電影可能兩年,你都覺得時間長,那這一次的掉頭花了多長時間?
李煉:2017年年末開始,到差不多2019年。我覺得2019年我們做完的第一個雛形,整個Param(參數(shù))的雛形。我拿著這個雛形去了好萊塢,我告訴他,我們打算我們認(rèn)為應(yīng)該怎么做,在那講,大家看到這個東西的時候,首先第一個是確實(shí)有驚訝,他們沒想到說,我們做出了這么一個流程,并且以這樣實(shí)時的方式來呈現(xiàn)。這個是我覺得大家至少在那個時候得到的信心,但是同時也有一個非常不好的事,人家跟我講我們不想省錢。
張春蔚:就你當(dāng)時會怎么介紹你的產(chǎn)品?
李煉:我們覺得說這個東西是大大提升效率、降低成本的對吧?
張春蔚:大概能夠省多少錢?
李煉:這個基本上就是能把你原來可能8億美金的,可能就是在兩個億、3個億就給你搞定了,但其實(shí)人家不care(在意)。
張春蔚:他們怎么回復(fù)你?
李煉:他們說我不想省錢,我們要把這個錢用對了,而不是去我省下這個錢去買一個不確定性,花完沒錯,然后你省下來,萬一錯了呢?
張春蔚:你用了這么幾年的時間,做了這樣一個產(chǎn)品,但是別人說我不想省錢怎么辦?
李煉:第一個,我覺得這個東西被驗(yàn)證是好的,所以我回來我們就自己干。所以2019年我們開始自己建棚,自己做這個事。
張春蔚:我覺得其實(shí)對我們熟悉你的人而言呢,大家會覺得你是個廣告人,然后是個營銷人,然后但是突然你開始做電影,我突然發(fā)現(xiàn)你有個新的身份,叫做產(chǎn)品經(jīng)理。
李煉:我也很難定義自己,因?yàn)槲矣X得這些年整體做的事情,其實(shí)也是跟產(chǎn)品相關(guān),最終以一個產(chǎn)品經(jīng)理的邏輯去管理,去處理所有事情。我覺得都應(yīng)該是,等于你在最初做的事情當(dāng)中,可能就已經(jīng)種下,種下這個基因。
張春蔚:2008年我認(rèn)識你的時候,一方面是最熱的互聯(lián)網(wǎng)公司,而另外一方面你跨界進(jìn)入到了電影圈,你怎么評價,這兩段嘗試?
李煉:就本質(zhì)上來講,兩個都是做內(nèi)容,但是我覺得那個階段,又把我?guī)Щ匾稽c(diǎn)點(diǎn)技術(shù)的邏輯。就比如說在那個階段,我學(xué)會了敏捷開發(fā),不再像我們以前這件事情必須做完一個完完整整的交出去,而是可以把這個過程拉的很漫長,在過程當(dāng)中去迭代。你會發(fā)現(xiàn),為什么互聯(lián)網(wǎng)會帶來一個高速的發(fā)展,是跟他的這種開發(fā),敏捷開發(fā)的邏輯跟模式是有關(guān)。數(shù)據(jù)迭代的思維,其實(shí)對創(chuàng)作來講,是一個非常好的一種方法,你把錯誤在過程當(dāng)中消除掉,因?yàn)槟阋ヲ?yàn)證他。
張春蔚:不用怕錯誤,甚至出現(xiàn)錯誤,才能夠更好的修補(bǔ),對嗎?
李煉:然后在這個過程當(dāng)中,逐漸的把這個產(chǎn)品打磨的更完整更好,但其實(shí)影視創(chuàng)作很難做成這樣。
李煉:2000年左右,就是我做農(nóng)夫的一個項(xiàng)目,就是那時候贊助申奧,當(dāng)然客戶應(yīng)該還是滿意的,就是我個人對那個作品不太滿意,就放到今天來講,一個大視效的廣告作品,中間動用了很多當(dāng)時最先進(jìn)的技術(shù),比如類似于像frozen time(時間凍結(jié))、像那個high speed(高速攝影)的這個運(yùn)動,整個影片基本上以視覺轉(zhuǎn)換視覺的視效,構(gòu)成整個一個畫面,在視覺上給大家?guī)硪恍┱鸷场€人覺得不滿意是說,這個作品不應(yīng)該是這樣的,不應(yīng)該是這樣,所以應(yīng)該在2000年左右,算是一個覺醒吧,廣告是短平快的,互聯(lián)網(wǎng)是迭代敏捷的,電影是必須按部就班。
張春蔚:所以你相當(dāng)于在一個三角形當(dāng)中,每一角都是截然不同的。
李煉:對完全不一樣的,所以這個你說就是,好處就是,我覺得那個階段,這三個東西在同一時間就砸向我,要么被砸死,要不就中間就學(xué)習(xí)一些方法,所以我就試圖想要找一些方法,能不能把他們的優(yōu)點(diǎn)融合一下。
張春蔚:第一部電影花了兩年的時間,第二部電影呢?
李煉:第一部電影的時候,我希望說它的渲染質(zhì)量更好,整個材質(zhì)在當(dāng)時是代表中國動畫最高水準(zhǔn)了。做到那個質(zhì)量之后,突然一下發(fā)現(xiàn),我們用簡單的算術(shù)算出來的渲染時間,是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能完成這個任務(wù)。2013上映前碰上阿里云要推廣云計算。我也不明白,王堅(jiān)博士找我說你可以用我們這個云計算來幫助你渲染。所以后來就用云計算來做嘗試,在王堅(jiān)的支持下面,就把這個項(xiàng)目就給做完了。那個階段做完了之后,就有一個很深的思考,不能永遠(yuǎn)是王堅(jiān)博士支持我,如果同樣達(dá)到這個質(zhì)量,就需要那么大的算力支持,那么在中國的市場回報來講,很難cover(覆蓋)掉這個成本。
張春蔚:因?yàn)槟闶莾?yōu)勢資源和優(yōu)勢資源的疊加,但是它不是非市場的。
李煉:是,所以2013年上映之后,我就說第二部電影忘掉云計算。那個階段剛好是我最早創(chuàng)業(yè)的時候,幫我的幾個小伙伴,他們跟我建議說,你要不要嘗試用一下GPU(圖形處理器),這個GPU可能還沒有到那么好的這個程度,但最起碼GPU的算力比CPU要高。我們后面在第二部動畫電影,用的全部是自己的GPU算。
張春蔚:當(dāng)時其實(shí)沒有人這么做。那你覺得你走到這一步,和別人最大的差別是什么?
李煉:可能那個時候就無知者無畏吧。
張春蔚:你覺得是偶然?
李煉:有偶然性也有必然性,必然性是,我覺得我們團(tuán)隊(duì)的整個這個思維邏輯,會往那邊走,但是偶然,偶然是確實(shí)那個時間,這個科技發(fā)展,這個GPU的這個發(fā)展也到了這個階段,可能它的效率是高的,可能它的結(jié)果,不能用原來的標(biāo)準(zhǔn)去衡量它,達(dá)到原來標(biāo)準(zhǔn),我還需要一些其他的輔助手段,但是,它確確實(shí)實(shí)可以降低我的渲染成本以及時間。
張春蔚:降低了多少,渲染時間是縮短了多少?
李煉:這么講,就第一部電影,700多臺機(jī)器來渲染,一個月時間,保證上映,第二個項(xiàng)目渲染的時候,我們?nèi)康腉PU都是我們自己的60臺。
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